NovayaGazeta.Ru
Всё о газетеПоиск по архивуНаши акцииНаши расследованияКолумнистыФорум «Открыто.Ру»Сотрудники редакцииТелефоны редакцииРеклама в газете

СЕДЬМАЯ ЧАСТЬ ПРЕЗИДЕНТА
Полномочный представитель в Уральском федеральном округе ответил на вопросы «Новой газеты»
       
       ИЗ ДОСЬЕ «НОВОЙ ГАЗЕТЫ»
       ЛАТЫШЕВ Петр Михайлович — 52 года, окончил Высшую школу милиции и Академию МВД РФ. Проходил службу в Перми и Краснодарском крае (начальником краевого ГУВД). С 1994 г. — заместитель министра внутренних дел России. С мая 2000 г. — полномочный представитель президента РФ в Уральском федеральном округе, в состав которого входят Свердловская, Тюменская, Курганская и Челябинская области, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий автономные округа. Член Общества охотников и рыболовов

       
       — Семерых президентских полпредов продолжают воспринимать как надсмотрщиков над губернаторами, вышедшими из-под контроля. Больше других против полпредов пока бунтует Эдуард Россель, именно «ваш» губернатор — глава администрации Свердловской области, нынешней столицы Уральского федерального округа (УФО). Россель публично критикует вас за «вмешательство во внутренние дела субъекта Федерации». В чем суть ваших разногласий?
       — Должен внести ясность. Моя деятельность в округе началась с проверок. Первая из них действительно касалась исполнения законов о собственности в Свердловской области — в связи с непрекращающимися ее переделами в том числе. И вот когда аппарат полпреда приступил к такой работе, тут же пошли разговоры о «вмешательстве» не в свое дело. Пришлось объяснить, что отныне мы будем вмешиваться везде и всюду, где нарушается закон. Придется привыкать — мы пришли надолго, и это дело будет доведено до конца.
       Должен добавить, что в Уральском округе, за исключением Свердловской области, отношения с губернаторами сложились нормальные, рабочие.
       — На ваш взгляд, связана ли позиция Росселя с тем, что в последние годы в Екатеринбурге и Свердловской области под его руководством построен олигархический капитализм и он боится за будущее?
       — Я не знаю, как именовать то, что существует в Свердловской области. Сразу перейду к примерам. На Урале производится в два раза больше продукции на одного жителя, чем в любом другом федеральном округе. Здесь крупнейшие предприятия, богатейшие залежи минерального сырья, колоссальный интеллектуальный потенциал Уральского отделения Академии наук. Казалось бы, регион должен жить лучше остальных... Но: 42% людей — за чертой бедности, 14 человек тут сегодня умирают — и только 9 рождаются. Условия жизни подавляющего большинства — либо труднопереносимые, либо просто невыносимые.
       Значит, очевидна главная проблема — использование экономического потенциала неэффективно. И я должен был выяснить причины этого.
       Мне кажется, одна из основных причин — достигшее катастрофических размеров несоответствие местных правовых актов федеральному законодательству. Какие нужны были на местах законы, те там и принимали, не оглядываясь на Конституцию.
       Вот цифры: сейчас нашими экспертами рассмотрено 78% региональных законодательных актов в округе. Действующими на начало проверки было более 1700 законов субъектов Федерации. 214 из них уже опротестованы прокуратурой и признаны не соответствующими российскому законодательству. Только в Екатеринбурге из 106 проверенных законодательных актов 62 оказались незаконными — это почти 60%! И проверка продолжается...
       Сейчас на экспертизе — подзаконные нормативные акты, которые подписывали губернаторы. В том числе и губернатор Россель (мы выявили уже 42 его указа, прямо противоречащих федеральным законам). Эти документы давали возможность губернаторам подмять под себя все функции и полномочия. К тому же по Свердловской области мы проверили соответствие уставов муниципальных образований — городов — федеральным законам и Конституции, и в 98% уставы содержат грубые нарушения! Более 3 тысяч нормативных правовых актов органов местного самоуправления уже опротестовано прокуратурой.
       Существование такой лавины беззакония и есть «законное» закрепление идеологии: делаю, что хочу. Просто беру и пишу в своем местном законе, что такие-то федеральные законы, а также указы и распоряжения из Центра «на моей территории» не действуют... Я уверен, сегодня речь идет уже даже не просто о приведении законов в соответствие — о приведении самой жизни в субъектах Федерации в соответствие с Конституцией. Мы оказались в полностью искаженном правовом пространстве. Правоотношения строятся не по Конституции, а по местным законам, принятым с точки зрения какой-нибудь, чаще всего личной, целесообразности.
       — Какой сферы в основном касаются региональные законы, не соответствующие Конституции и федеральному законодательству?
       — Это прежде всего экономический блок — вопросы собственности, землепользования, бюджетные отношения, налоговая сфера. Отклонения тут очень серьезные, потому что на основе местных законов, которые, конечно, принимались не по незнанию, уже выстроены целые хозяйственные механизмы. И поэтому мы встречаем большое сопротивление, когда требуем привести все в порядок. Как правило, приходится действовать через суд. Например, прокуратурой Тюменской области подано в суд 17 исков по отмене местных законодательных актов. Но и тут проблема: в судах иски лежат месяцами...
       — Очевидно, губернаторы, выступая против вашей линии, боятся последствий. Предстоит ли им нести ответственность?
       — Обязательно. Ведь результат действия «местных законодательств» плачевен: где госпакеты акций на предприятиях? Что с ними? Часто сегодня это невозможно даже понять. Свежий пример: недавно удалось пресечь попытку продажи пакета акций екатеринбургского аэропорта «Кольцово». Раздел был задуман таким образом, что частной страховой компании отходил весь топливно-заправочный комплекс — самый лакомый и прибыльный, а госчасть получала в наследство все долги! За схемами раздела, как показали материалы расследования, стоят совершенно конкретные должностные лица Свердловской области.
       Так что оценка будет дана всем — кто и как нарушал федеральные законы. Там, где речь идет об указах губернатора, где стоит его подпись, значит, и ответственность его. Пока я не знаю, какая это будет ответственность — уголовная, гражданская или административная, но ее предстоит нести.
       Убежден, эта работа очень важна, поскольку без единого правового пространства невозможно реализовать имеющийся на Урале экономический потенциал. Мы проводили встречи с предпринимателями, и они говорили, что готовы работать по любым правилам, но чтобы эти правила были... Пока их нет, проблемы с инвестициями не закончатся. И хотя вроде бы есть определенный инвестиционный рост — до 15 процентов, абсолютные цифры мизерны. Ну а зарубежные инвесторы и вовсе не хотят вступать в нашу зону бесправия.
       Я как-то летел в самолете из Екатеринбурга с одним зарубежным инвестором, кстати, акционером качканарского горно-обогатительного комбината «Ванадий». Он не выдержал и обратился ко мне. У него самый большой пакет акций на комбинате, он много туда инвестировал, но дальше работать не в состоянии. Дело дошло до того, что в государственных структурах даже переписываются реестры в угоду другим собственникам. Учиняются прямые подлоги... «Как работать здесь?» — спрашивал он меня буквально со слезами на глазах. Я не хочу говорить, что он святой и во всем прав. Но мне важно, что он об этом расскажет другим бизнесменам, по всему миру — и последствия абсолютно просчитываемы. К нам никто не пойдет.
       Мой заместитель Сергей Собянин встречался с представителями Европейского банка реконструкции и развития. У них, оказалось, большой интерес к институту полномочных представителей. Они надеются, что наше присутствие позволит инвестировать. Более того, они называли вполне конкретные суммы, которые могут быть вложены в производство уже сейчас, а не делают они этого, потому что предыдущие суммы оказывались в каких-то фондах, банках, использовались не по назначению... У нас сейчас нет прозрачной экономики. Я согласен, пусть останется коммерческая тайна, но экономика должна быть ясной. Ее должны видеть и предприниматели, и государство.
       — Что вы намерены делать в связи с вооруженными захватами собственности, которые уже стали «традицией» на Урале?
       — То, как осуществлялся передел собственности, во многом определялось местными «вольными» законами. И никто не нес за это никакой ответственности. Сейчас по каждому вооруженному захвату идет расследование — и по Качканару, и по «Уралхиммашу», и по гидролизным заводам Свердловской области. Надеемся и на активизацию работы правоохранительных органов.
       — Вы уверены, что можно активизировать то, что большей частью сгнило? Ведь именно правоохранительные органы Свердловской области были не последними участниками вооруженных переделов собственности. Тем не менее здесь — еще один пункт ваших разногласий с губернаторами: в оценке работы руководителей правоохранительных органов регионов с последующим смещением их с постов. Как известно, губернаторы продолжают говорить: «Это наша компетенция. Мы вам ее не отдадим».
       — В самом начале своей работы я получил от населения массу вопросов о неэффективной деятельности правоохранительных органов, и мы никак не могли обойти эту проблему. Отсюда и моя вторая главная задача: несмотря на недовольство губернаторов, приведение правоохранительных структур в адекватное состояние.
       Тут мы тоже начали с анализа. Выяснилось, например, что с руководителями тех же свердловских правоохранительных структур мы расходимся в оценках положения дел. Конкретный пример — противодействие наркобизнесу в области. Руководители говорят: за первое полугодие текущего года наркопреступность стабилизировалась, раскрываемость составила 96%, зарегистрировано 19 тысяч преступлений, привлечены к ответственности более тысячи сбытчиков...
       Задаю вопрос: а каковы вообще масштабы этого явления? И как результаты работы выглядят на фоне масштабов наркопотребления? При этом я знаю, что в городе Серове матери подростков, втянутых в наркоманию, объединились и пошли сами громить сбытчиков... Так мы хорошо работаем или плохо?
       Ответа не последовало. Свердловские руководители правоохранительных органов не знают, сколько людей в области употребляют наркотики. У них нет цифр, кроме официальных и мало что говорящих. А ведь невозможно ничего противопоставить трагедии, если ты не знаешь ее масштабов. Напомню критерии международных организаций: если в той или иной местности 3% населения употребляют наркотики, это считается кризисным состоянием. Если 5% — уже катастрофа, когда процесс деградации и разрушения почти невозможно остановить. А у нас сколько? На каком мы свете?
       Я заставил их поискать ответ, и после долгих выяснений получилось что-то вроде от 200 до 300 тысяч человек употребляют в области наркотики. Даже если оттолкнуться от цифры в 200 тысяч, то сколько героина бродит по области? Каждому наркоману нужно в день минимум 2 дозы, значит, каждые сутки Свердловская область потребляет минимум 400 тысяч доз. Получается 200 килограммов ежесуточно. А за год? По самым скромным подсчетам, требуется до 13 тонн героина, чтобы обеспечить Свердловскую область. И около 15 тысяч сбытчиков (на одном сбытчике — от 10 до 15 наркоманов), работающих постоянно, потому что это промышленные предприятия могут работать с перебоями, а наркорынок выходных себе не устраивает.
       Итак, функционирует огромная система. С миллиардными оборотами. Но за счет чего эти обороты, когда хроническая безработица вокруг?.. Ответ на поверхности: в округе — сотни тысяч краж и ограблений. И большинство награбленного инвестируется в наркобизнес, который опять же провоцирует колоссальный вал преступности. СЕГОДНЯ СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ПО АБСОЛЮТНОМУ КОЛИЧЕСТВУ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ЗАНИМАЕТ ПЕРВОЕ МЕСТО В РОССИИ.
       И что мы этому противопоставляем? Никакой госпрограммы в области нет. Не об успехах «в раскрываемости» тут можно говорить, а о трагедии. И о бессилии власти. Кстати, окружной прокурор Юрий Золотов, заместитель генпрокурора в УФО, организовал проверку «раскрываемости». И получил 4600 преступлений, которые он счел укрытыми от учета. Против сотрудников милиции возбуждено 51 уголовное дело за укрывательство — только в течение сентября. Думаю, сейчас эта цифра значительно больше. Какие же «положительные тенденции» при таких масштабах укрывательства? К тому же хочу напомнить, что с 2001 года все федеральные структуры будут финансироваться только из федерального бюджета и в полном объеме, — это решение и требование президента. Никаких местных вливаний!
       — Это фактический запрет на то, чтобы губернаторы могли влиять в том числе и на правоохранительные структуры?
       — Да. И придется привыкать. Многие сегодня ездят на «Мерседесах» и джипах. Прикрываются недостатками финансирования, а «Мерседесы» и джипы, мол, дары от местной власти... Придется со следующего года влезать в разработанные для госслужащих нормативы. Придется от чего-то отказываться. Придется жить и служить в рамках.
       — Санкт-Петербург давно уступил пальму бандитского первенства Екатеринбургу — только что фильмов пока об уральской мафии не снимают. Как вы считаете, государство должно продолжать сосуществовать с крупными оргпреступными сообществами, например, такими, как знаменитая уралмашевская группировка, или уничтожать их?
       — Я считаю, все должно быть приведено в соответствие с законом. Если будет выполняться закон, то значительная часть причин, дозволяющих разгул криминала, перестанет существовать. На примере захватов предприятий мы внимательно изучаем, как происходил передел собственности, какова роль конкретных органов власти и чиновников, кто из должностных лиц помогал ему? И со временем «помощникам» будут заданы вопросы: почему вы принимали именно такое решение? Почему конкурс по продаже акций не проводился, а был объявлен лишь аукцион, причем поздно вечером, а в 8.30 следующим утром аукцион уже успешно прошел? И там был один-единственный покупатель? У вас есть вопросы?
       — Честно говоря, нет. Все и так ясно.
       — У вас нет вопросов, потому что это стало практикой. К чести губернатора Росселя, он недавно сам признался, что 50 процентов экономики Свердловской области — в тени. Там же и половина налогов, бюджета, на котором — старики, дети, образование и здравоохранение. Отсюда и атмосфера в области — колоссальный дефицит бюджетных средств, нищета, система социальной поддержки отсутствует.
       Думаю, скоро многое изменится. Все расставят по местам сами люди. У них больше нет терпения. Они видят, что происходит. Люди хотят порядка и чтобы власть о них заботилась. Но ведь не президент же будет заботиться о конкретном человеке? На это есть местная власть. Так что нам надо проводить? Всемирные форумы? Шумные избирательные кампании? Или сосредоточиться на том, чем должен начинаться и заканчиваться рабочий день чиновника, — на интересах людей, защите их законных прав?
       А пока семья с 11-ю детьми, беженцы из Узбекистана, живет у нас в бараке по колено в воде — без регистрации. Чиновники говорят: «Откуда приехали, туда и уезжайте». И это положение вещей нынешняя власть считает нормальным.
       Права людей нарушаются повсеместно. А кто их защищает? Я полностью за идею о создании административных судов. Они нужны обязательно! Я поддерживаю любые меры, которые способствовали бы быстрейшему разрешению претензий общества к власти.
       Чтобы сохранить себя и Россию, мы, полпреды, должны вызвать огонь на себя. Пусть нас критикуют. Только бы вернуть доверие людей к власти. Мне кажется, люди уже видят, куда мы, проводники президентской политики, стараемся направить власть. И если мы добьемся результатов, люди нас поддержат.
       — Вы обращаете внимание на общественное мнение в округе?
       — Это главное условие. Если не добьюсь социальной поддержки, мне будет сложно. Потому что основная моя задача — чтобы люди стали хоть чуть-чуть лучше жить, почувствовали себя защищенными. Все остальное — производное.
       — Кого вы будете поддерживать на будущих губернаторских выборах, например в Свердловской области?
       — Президент дистанцировался от этого, и я тоже. Свой выбор должны сделать избиратели. Но мы обязаны проследить за тем, чтобы они были полно и объективно информированы обо всех кандидатах.
       — Почему вы все-таки не въехали со своим аппаратом в Екатеринбургский дворец пионеров?
       — В конечном счете это не я решаю, а Управление делами администрации президента. Я лишь сказал, что не стану сидеть там, где будут ущемлены чьи-то интересы. И сейчас мой аппарат работает в техническом помещении, не предназначенном для того, чтобы там долго находились люди. Видимо, дальше будет так: начнется строительство нового здания для представительства. С затратами, сопоставимыми с расходами на ремонт старого.
       — У вас уже есть квартира в Екатеринбурге?
       — Нет. Живу на казенной площади. Что-то типа бывшего дачного хозяйства. Скоро управление делами администрации президента оплатит пять квартир для моих замов. Сначала решим с ними — потом со мной.
       Я очень хочу, чтобы люди мне поверили. На Урале я — ради облегчения их жизни. У меня нет тут никакой собственности, никаких интересов, кроме их интересов.
       
       Беседовала Анна ПОЛИТКОВСКАЯ
       
20.11.2000
       

Отзыв





Производство и доставка питьевой воды

№ 65
20 ноября 2000 г.

 Обстоятельства
Сенсация! Подвиг Христенко
Березовский тупик
Он говорит неправду
Ни Буш, ни Гор не будут больше обнимать российских чиновников
Педагогическая дилемма
Убрать директора-«шпиона»
Украсть у Чубайса
 Подробности
«Форус»: Сообщение для прессы
Зачем бомбят баренцово море
Пепел надежды. Или безнадежности?
В Тюмени началась борьба за пост губернатора. Со скандала!
Сюрприз для губернатора Сумина
Возвращаясь к напечатанному
 Реакция
Опровержение
 Расследования
Существует ли секретное соглашение между прокурорами России и Швейцарии
 Власть и люди
Управа на самих себя
«Сын полковника Путина» мечтает пострадать за «отца»
Седьмая часть президента
 Власть и деньги
Наше богатство - неучтенные деньги
Кто купит Центробанк?
 Общество
Дети Жеглова
Орден - на грудь и по электричкам со шляпой?
Олений народ умирает вместе с оленями
 Четвертая власть
ФСБ конфисковало компьютеры газеты «Версия»
Им бы «Понедельники» взять и - отменить
Теленовости от…
«Шансон»: стрижи прилетели
 Регионы
Костромские сепаратисты
Тулеев запретил рожать за деньги
Пансионат строго режима
Мэру Нижнего Новгорода грозит импичмент
 Точка зрения
Алло, Смольный? Кто стоит за переделом рынка сотовой связи
 Наука
Счетные палочки вместо литературы
 Свидание
Давид Тухманов. Вечер победы на волнах памяти
 Сюжеты
Любовь - это отсутствие претензий ко вселенной
Татьяна Друбич. Музыка
Мы появляемся не в роддомах, а в бюро пропусков
Осенний лист
 Спорт
Бескову - 80
Акция «Новой газеты»: Золотая карточка
«Торпедо-ЗИЛ» вышо в высшую лигу
 Культурный слой
Сов.ОК концептуальный кисти Пригова
За Плисецкой можно и чемодан носить
Вперед, к Чехову…
 Информация
«Бинго»: результаты розыгрыша


 Ведущий номера:
Сергей    
СОКОЛОВ

Новая почта
Введите ваше регистрационное имя
Введите ваш пароль

Регистрация


   

   

2000 © АНО РИД «НОВАЯ ГАЗЕТА»
Перепечатка материалов возможна только с разрешения редакции
и с обязательной ссылкой на "Новою газету" и автора публикации.
При использовании материалов в интернете обязателен линк на NovayaGazeta.Ru

   


Rambler's Top100

Яндекс цитирования Rambler's Top100